MJ débutant cherche parrain
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Diaëlig
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MessagePosté le: Dim 17 Avr 2016 - 17:42    Sujet du message: MJ débutant cherche parrain Répondre en citant
Bonjour,
Après en avoir parlé à Loam vendredi soir, j'aimerai me lancer en tant que MJ au sein de l'asso.
J'ai déjà été MJ plusieurs fois sur du Cthulhu ou du Dragon Quest (le vieux medfan des années 70), mais toujours avec des joueurs plutôt inexpérimentés (et qui n'avaient que moi en MJ, donc aucun point de comparaison).
J'ai des scénars déjà écrits, et j'aimerai des conseils tant sur ces scénars que sur "la façon de diriger les parties", surtout avec des joueurs ayant beaucoup d'expérience. (j'ai peur que mes scénars soient trop faciles, ou trop courts pour l'asso).

Voila voila !
A bientôt !
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MessagePosté le: Dim 17 Avr 2016 - 17:42    Sujet du message: Publicité
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delancy
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MessagePosté le: Dim 17 Avr 2016 - 18:37    Sujet du message: MJ débutant cherche parrain Répondre en citant
Improvisations et surtout les laisse s'enfoncer tous seul dans les ennuis!

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Diaëlig
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MessagePosté le: Lun 18 Avr 2016 - 00:49    Sujet du message: MJ débutant cherche parrain Répondre en citant
Aaah mais j'ai beaucoup de mal a tuer mes PJs, même quand ils font absolument n'importe quoi ! Mais ce qui m'inquiètes plus, c'est que de bons joueurs torchent mon scénar en une heure ^^ Meubler pendant une heure oui, mais pendant cinq ou six heum...
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delancy
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MessagePosté le: Lun 18 Avr 2016 - 06:59    Sujet du message: MJ débutant cherche parrain Répondre en citant
La stupidité tue comme dans la vie!
Essayer de trouver un scénario du commerce que tu pourrais adapté où va piller là scénariotheque.
après les joueur ton souvent dês idée que l'on peux pas prévoir à l'avance il faut le plus souvent suivre le mouvement et essayer de raccrocher les wagons.


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Diaëlig
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MessagePosté le: Lun 18 Avr 2016 - 22:01    Sujet du message: MJ débutant cherche parrain Répondre en citant
Merci de tes conseils et d'avoir pris le temps de me répondre ! Smile
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Mattt
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MessagePosté le: Mar 19 Avr 2016 - 15:43    Sujet du message: MJ débutant cherche parrain Répondre en citant
Si tu prépares bien ton scénario en prévoyant plusieurs scènes, ca devrait passer. Moi je suis plutôt dans le trop que dans le pas assez... donc j'ai plutôt le problème inverse, à savoir arriver à caser ce qui reste dans la dernière demi-heure ou alors être obligé de bloquer une soirée pour la suite.

Sinon tu prends un scénario et tu rajoutes des pistes supplémentaires (à enclencher si la trame principale avance trop vite). Et tu ne les fais pas si la trame principale avance trop lentement...

En tout cas, comme le dit Delancy, l'improvisation est quasi obligatoire. On ne peut jamais tout prévoir dans un scénario. Les joueurs trouveront toujours le moyen de te saboter quelquechose. Il faut juste que tu ais la souplesse mentale de te dire que ce n'est pas grave. Le scénario que tu as prévu c'est une chose, mais ce n'est pas le Saint Graal.
S'il doit être complètement revu, voir si toute une partie est sautée, ce n'est pas grave. Soit tu trouveras un moyen de réincorporer des bouts plus tard, soit tu ne t'en serts pas. Le tout c'est que ca reste fluide.

Et surtout n'hésites pas à tuer un PJ stupide. D'autant plus s'il s'agit d'une joueur expérimenté. S'il fait n'importe quoi, il doit être sanctionné. Il en va d ela cohérence de l'univers (bon à moins de jouer à un jeu de superhéros ou un truc du genre). POur moi, ce n'est pas une histoire de dire je suis gentil ou je suis méchant. C'est juste comme dans la vie. Si tu insultes le fils d'un parain de la mafia, tu crois franchement qu'il ne t'arrivera rien dans la vraie vie ???? Si tu sautes dans l'enclos des tigres qui n'ont pas bouffé depuis 3 semaines pour faire la maline, tu crois franchement qu'ils vont te regarder sans rien te faire... ???? En partie de jdr, c'est pareil. S'ils font n'importe quoi, ils doivent être sanctionnés !! Seuls les héros stupides ayant énormément de chance peuvent penser survivre... et la chance en général, ça tourne un jour ou l'autre. Wink


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Briareos
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MessagePosté le: Mar 19 Avr 2016 - 17:24    Sujet du message: MJ débutant cherche parrain Répondre en citant
Après chacun a sa propre sauce, certains MJ vont être très dirigiste (certains joueurs apprécieront, d'autres non ) et d'autre vont être tellement souple que les Pjs risque d'être perdu devant la quantité de possibilité d'action (à vrai dire, je pêche dans la seconde catégorie xD)
Mais là où tout se rejoins, comme l'a souligné Mattt, c'est la cohérence. Et pour ça, ça passe par ta connaissance de l'univers dans lequel tu fais jouer et l'environnement direct et indirect de tes joueurs.
Ergo, plus tu connais ton monde et ses rouages, plus tu pourras être souple. [Attention, je ne dis pas qu'un MJ rigide et dirigiste ne connait pas son monde, c'est un choix de maitrise avant tout.]
Bien sûr, qui dit scénario dit tout de même que tu a un fil conducteur (c'est mieux xD) mais l'itinéraire du point A au point B... Ou direct au point C ? Enfin, là c'est déjà t'orienter et non te conseiller, ergo je m'arrêterais là. ^^
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MessagePosté le: Mar 19 Avr 2016 - 20:42    Sujet du message: MJ débutant cherche parrain Répondre en citant
manoiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiirrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr !!!!!

dddddddddddddddddddddddccccccccccccccccccccccaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!!!

veuillez nous pardonner pour cette interruption trollesque, papi a pete son cable


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Diaëlig
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MessagePosté le: Mer 20 Avr 2016 - 00:40    Sujet du message: MJ débutant cherche parrain Répondre en citant
Je me doutes bien qu'à un moment je vais devoir sévir, surtout quand je vois des PJs insulter mon Empereur, ou offenser deux Dieux en 15mn dans un Cthulhu ^^
Dans tous les cas j'approfondis au max ma connaissance de l'univers (surtout sur les Cthulhu, histoire de pouvoir dire "vous avez une lampe de poche" en étant sûre que ça existait.)
Ma difficulté est plus de sortir de ma ligne directrice... en très gros, sur une enquête par exemple, je vais avoir préparé des indices qu'ils trouveront au point A, B et C et s'ils partent ailleurs je sais jamais trop quoi faire.
Ou pire, il m'est arrivé que mes PJs tuent un personnage indispensable pour la suite de mon scénar ou décident de partir complètement ailleurs (là où l'aventure ne se passe pas)... et j'avoue dans ces moments là heu... position fœtale et je pleure.

Je voulais savoir aussi, Comment gérez vous l'anti-jeu ou les PJs qui jouent solo et partent dans leur coin ?

Pour ce qui est du contenu, comme j'ai l'habitude des jdr en 4h avec des joueurs qui rament un peu, j'ignore si ce que je prépare est assez long et difficile, alors je vais préparer du rab' à sortir en cas de besoin !
Merci beaucoup de tous vos conseils, et j'espère que ça plaira ! Voir même vous avoir a ma table un jour ! (jour où je ferai une syncope en l'apprenant et m’évanouirai probablement quatre ou cinq fois pendant la partie !)
Bref ! Un grand grand merci d'avoir pris le temps de me conseiller !
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delancy
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MessagePosté le: Mer 20 Avr 2016 - 00:43    Sujet du message: MJ débutant cherche parrain Répondre en citant
Le hors cadre scénario c'est le cas le plus courant il faut juste savoir improviser ça viens avec l'expérience!
Apres les pnj's il sont interchangeable.


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Mattt
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MessagePosté le: Mer 20 Avr 2016 - 05:45    Sujet du message: MJ débutant cherche parrain Répondre en citant
Citation:
Je me doutes bien qu'à un moment je vais devoir sévir, surtout quand je vois des PJs insulter mon Empereur, ou offenser deux Dieux en 15mn dans un Cthulhu ^^


Euh... c'est une blague ? Ca devait vraiment être de jeunes joueurs débutants pour faire ce genre de chose ! Dans le premier cas, je pense qu'un passage par le service torture de l'Empereur est un minimum (si t'es gentille ca leur offrira une occasion de tenter une libération sur le PJ. Sinon, si t'es méchante, après l'avoir bien torturé et saigné, il finira comme nourriture pour les chiens de chasse).
Quant aux Dieux de Cthulu, je ne savais pas qu'on pouvait communiquer avec eux et en ressortir vivant ?


Citation:
Ma difficulté est plus de sortir de ma ligne directrice... en très gros, sur une enquête par exemple, je vais avoir préparé des indices qu'ils trouveront au point A, B et C et s'ils partent ailleurs je sais jamais trop quoi faire.
Ou pire, il m'est arrivé que mes PJs tuent un personnage indispensable pour la suite de mon scénar ou décident de partir complètement ailleurs (là où l'aventure ne se passe pas)... et j'avoue dans ces moments là heu... position fœtale et je pleure.


S'ils partent ailleurs tu les laisses délirer quelques temps (liberté et improvisation), puis ils vont trouver des indices ou un PNJ (deus ex machina) qui les ramèneront dans ta trame. Le mieux étant de le faire de façon subtile afin que cela se voit le moins possible.


Citation:
Je voulais savoir aussi, Comment gérez vous l'anti-jeu ou les PJs qui jouent solo et partent dans leur coin ?


Qu'appelles-tu anti-jeu exactement ?
Pour les PJ qui jouent solos, soit tu fais des PJ prétirés avec de fortes connexions et une mission impliquant qu'ils se serrent les coudes, voir un milieu très hostile. Au pire, avant la partie tu dis aux joueurs que dans la mesure du possible tu aimerais qu'ils se séparent le moins possible (ben oui les apartés c'est chronophage et pendant ce temps les autres ne jouent pas).
Dans tous les cas, je pense que de jouer avec des joueurs expérimentés (sauf pas de bol), devrait pouvoir résoudre certains des problèmes que tu as rencontré avec ton groupe de débutants.
Attention : je ne dis pas que les joueurs expérimentés sont meilleurs, certains finissent même par développer d'autres traits peu agréables à gérer pour un MJ, mais au moins ils évitent souvent les erreurs du débutant. Après il faudra apprendre à gérer (ou à virer) les joueurs expérimentés qui t'emmerdent trop ou foutent ta partie en l'air. Mais c'est une autre histoire...


Citation:
Merci beaucoup de tous vos conseils, et j'espère que ça plaira ! Voir même vous avoir a ma table un jour ! (jour où je ferai une syncope en l'apprenant et m’évanouirai probablement quatre ou cinq fois pendant la partie !)


Faut bien commencer un jour et "c'est en forgeant qu'on devient forgeron". Après l'avantage d'un club comme TMT c'est que tu vas pouvoir jouer avec différent(e)s joueur(euse)s et tu finiras par avoir des affinités selon es caractères et/ou manières de jouer. Mais n'hésites pas à discuter avant ou à faire un débriefing après la partie. C'est toujours enrichissant Wink


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Diaëlig
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MessagePosté le: Mer 20 Avr 2016 - 11:51    Sujet du message: MJ débutant cherche parrain Répondre en citant
Oui c'était des débutants ^^ L'idée de la torture est fort sympathique ! Sans rentrer dans les détails ils s'étaient attirés les foudres d'un Dieu dont ils avaient banni l'avatar, et je leur en ai envoyé un autre pour les aider. Et ils l'ont insulté aussi. Donc là...techniquement ils étaient potentiellement tous morts...

Par anti-jeu, je veux dire des comportements qui empêchent vraiment le déroulement du jeu comme
"Non, je vais pas aller délivrer la princesse du Dragon", "non je ne monte pas dans le bateau", "non je n'empêcherai pas l'assassinat de machin"... voire même "Je vais tuer ce marchand que je suis censé escorter, et je vais tuer les autres PJs aussi pour leur voler leur fric".
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MessagePosté le: Mer 20 Avr 2016 - 12:33    Sujet du message: MJ débutant cherche parrain Répondre en citant
Diaëlig a écrit:
Oui c'était des débutants ^^ L'idée de la torture est fort sympathique ! Sans rentrer dans les détails ils s'étaient attirés les foudres d'un Dieu dont ils avaient banni l'avatar, et je leur en ai envoyé un autre pour les aider. Et ils l'ont insulté aussi. Donc là...techniquement ils étaient potentiellement tous morts...

Par anti-jeu, je veux dire des comportements qui empêchent vraiment le déroulement du jeu comme
"Non, je vais pas aller délivrer la princesse du Dragon", "non je ne monte pas dans le bateau", "non je n'empêcherai pas l'assassinat de machin"... voire même "Je vais tuer ce marchand que je suis censé escorter, et je vais tuer les autres PJs aussi pour leur voler leur fric".

C'est souvent que ça arrive c'est là le plus souvent qu'il faut apprendre à improviser voire modifier le scénario du tout au tous.
Après si le joueur continue tu peux le prendre à part et lui expliquer que sont attitude nui au jeux.
En dernier recours tu l'exclu de la partie.


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Mattt
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MessagePosté le: Jeu 21 Avr 2016 - 09:28    Sujet du message: MJ débutant cherche parrain Répondre en citant
Diaëlig a écrit:
Par anti-jeu, je veux dire des comportements qui empêchent vraiment le déroulement du jeu comme
"Non, je vais pas aller délivrer la princesse du Dragon", "non je ne monte pas dans le bateau", "non je n'empêcherai pas l'assassinat de machin"... voire même "Je vais tuer ce marchand que je suis censé escorter, et je vais tuer les autres PJs aussi pour leur voler leur fric".


Ce que tu appelles anti-jeu je pense est un mélange de "je ne suis pas le scénario" et de "je vais faire chier le MJ".

1 "Je ne suis pas le scénario"
Si le joueur ne suis pas le scénario proposé, cela peut venir du fait que l'action n'était peut-être pas assez évidente pour lui dans ton univers (faut aussi parfois se remettre en question ou tout du moins la façon dont on a présenté les choses). Parfois dans les scénarii qu'on écrit ou qu'on fait jouer, il faut que les PJ réfléchissent et parfois à certaines tables on ne peut pas dire que la réflexion soit la première qualité (fatigue, envie de s'amuser, etc.)
Ou alors peut-être que le joueur pensait que son PJ ne devrait pas faire l'action imposée pour une raison propre à son personnage (roleplay). Là il faut plutôt travailler la raison pour chaque personnage de se lancer dans l'aventure. Ils doivent tous avoir une certaine motivation à agir.

2 "J'ai envie de faire chier le MJ"
Là c'est plutôt pas cool. Surtout si cela semble récurrent chez le même joueur. Dans ce cas, comme l'a dit Delancy, tu le prends à part pour lui expliquer et le recadrer. Tout le monde est là pour s'amuser et le MJ ne se contente pas de mettre les pieds sous la table, il a souvent pris du temps pour préparer son scénario afin que tout le monde s'amuse. Donc si le joueur persiste et signe dans son attitude peu constructive, ben exclusion : "Tu rentres chez toi mon grand, parce que là tu me bloques mon scénario, tu embêtes aussi les autres joueurs, donc les attitudes égoïstes, c'est dehors. Désolé, mais c'est toi qui ne me donnes pas le choix"
Ton dernier exemple est caractéristique d'un tel comportement. Que cela vienne d'un personnage débutant, c'est normal. C'est le délire de toute puissance, je suis un héros, je fais ce que je veux dans l'univers et je me permet même d'aller dézinguer les autres héros car mon héros est plus malin / plus fort / plus... tout. Bon si jamais c'est le délire d'un joueur expérimenté, là tu le vires direct car soit il profites du fait que tu as peu d'expérience et donc c'est un connard ou soit il a l'habitude de faire ça en partie et donc là aussi c'est un connard. Donc c'est même pas la peine de discuter des heures dans un cas de figure comme ça.
Wink


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MessagePosté le: Jeu 21 Avr 2016 - 18:01    Sujet du message: MJ débutant cherche parrain Répondre en citant
Test de perception réussis: "Tu vois Slaine, planquer dans des buissons non loin, en train de prendre des notes sur tout ce qui est conseiller ici, il trouve tout ça très intéressant comme discussion."
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